2019年04月24日17:09 来源：思南读书会NO.230 作者：思南读书会NO.230 点击:次
从左至右为走走、袁筱一、蕾拉·斯利玛尼、张华
我们在谈论人与人的关系之时，到底在谈论什么呢？3月13日晚，法国作家蕾拉·斯利玛尼来到第230期思南读书会，与华东师范大学外语学院院长、翻译家袁筱一、青年作家走走展开对谈。
围绕《温柔之歌》一书，三人讨论了人与人的关系以及完美背后的人性裂痕。正如袁筱一所言，《温柔之歌》征服了全法国，也征服了龚古尔文学奖。在这本书里，我们都可以看到自己，看到关系的建立与崩塌，看到欲望以及抗争。
用“温柔之歌”驱散童年的恐惧
以《温柔之歌》的书名为开场，走走提出：一个如此残酷甚至令人恐惧的故事，为何有了这样一个温柔的书名？
斯利玛尼说：“取名为《温柔之歌》可以说是操控读者的一种方式。”在法国，《温柔之歌》是一首非常有名的童谣，歌曲非常温柔，每一位法国母亲都会给自己的孩子唱这首摇篮曲，安抚小孩，教他们不要害怕，放弃警惕。蕾拉坦言，“隐含的意思就是我欺骗了读者，或者我终于操控了读者。”
蕾拉·斯利玛尼
语言其实就是一种态度。袁筱一提到，蕾拉·斯利玛尼的小说语言既不华丽也不鬼魅，而是一种简练的准确。她极其精确地把小说所要描绘的人和图景刻画了出来，不渲染、不煽情，这种语言其实也就是小说家的态度。
蕾拉·斯利玛尼展现给读者在我们身边的“她”，展现围绕我们的种种关系以及我们的处境，她不评价、不预设态度，在一个充满所谓“政治正确”导向的法国社会，蕾拉似乎在用一种简练精确的语言来反讽。
“温柔之歌”正和这样的小说语言形成了一种对照，斯利玛尼说是“欺骗”或者“操控”，同时也是“催眠”或者“安抚”。如果小说本身充满了黑暗，“温柔之歌”的背后便是蕾拉要唱给读者听的“摇篮曲”。
袁筱一
所谓“完美”的背后都有裂痕
蕾拉·斯利玛尼说：“《温柔之歌》描绘了一对在法国较为普遍的夫妇，他们非常善良、比较宽容、讲究文化、讲究环保。但是，在面对他们的保姆时，这对夫妇却感到不知所措。”
走走指出这对夫妇所代表的一种虚伪性，也正如蕾拉所言，“我们会发现，其实对于这种阶层的人而言，理论是一套，而在具体的实践中可能又是另一种场景。”
《温柔之歌》中的女主是法国社会完美文化女性的代表。这样一个完美女性，在生活中面对一个低于她阶级层次的女保姆，她那些“政治正确”的理论又该如何实践？
蕾拉书写的恰巧是这样一种局面下的惨剧，其中充满人与人之间的“冒犯”与“威胁”，在一种表面和谐之下暗藏汹涌的斗争。对此，走走总结道：“写出了‘完美’背后都有的裂痕。”
走走
静默中的“斗争”
作为本书译者，袁筱一谈到了翻译过程中最紧张的瞬间，至今令她毛骨悚然。书中节俭的保姆发现女主人倒掉鸡肉后，便逼迫着家里的孩子把剩下的鸡肉全部吃掉，最后把鸡骨头摆在了桌上，以示她对在这个家庭的权力。
袁筱一说：“在这个场景中，我感觉到你和另一个人的关系，任何一种关系当中都有可能会出现这样一种非常寂寞的，但是却非常让人害怕的一种斗争。”而这份斗争是静默的，它必然导致悲剧。
现场读者
蕾拉·斯利玛尼用了一个关于“盘子”的比喻，精妙地表达了这种“关系”以及人的孤独。她说：“这个保姆的生活，就好像一个盘子从一个桌子放在另外一个桌子。其实盘子内部有很多裂缝，外表上看不到。到了最后，我们把盘子放下的时候就碎了。”
走走认为， “盘子”的比喻说明了保姆的孤独，她开始厌倦了过去的生活，她需要一个家，需要一个归属，她需要别人去爱她。
在谈论书中的保姆和雇主之时，我们似乎都能从中看到了自己的处境，看到了我们所处的人际关系。而任何一种关系都可能在静默中陷入“激烈”的斗争，但蕾拉依然没有否定爱，没有否定人类对爱的渴求。
读者提问
嘉宾为读者签名
思南读书会NO.230
现场：王若虚
撰稿：张家安
摄影：迟 惠
编辑：黄诗雨